INTERVIEW 70 :

                                                                Interviews de Abdoul Birane Wane

Abdoul Birane Wane : "Les Négro-Mauritaniens restent discriminés dans tous les secteurs"   Abdoul Birane Wane, leader de Touche pas à ma nationalité. © DR Le mouvement Touche pas à ma nationalité continue de maintenir la pression sur Nouakchott. Crée il y a un peu plus d’un an, le collectif exigeait initialement l’arrêt du recensement en cours en Mauritanie, qu’il juge discriminatoire à l’égard des populations noires. Depuis, la lutte s’est intensifiée : les Négro-Mauritaniens (Peuls-Toucouleurs, Soninkés et Wolofs) réclament désormais un véritable partage du pouvoir. En attendant, les manifestations – le plus souvent réprimées par les forces de l’ordre – ne faiblissent pas. Abdoul Birane Wane, 35 ans, est un homme d’apparence discrète. Pourtant, le leader du mouvement ne mâche pas ses mots à l’encontre du régime de Mohamed Ould Abdelaziz, qu’il accuse de racisme. Interview.   Jeune Afrique : Comment expliquez-vous que les Négro-Mauritaniens soient encore sous-représentés au sein de l’appareil de l’État ? Abdoul Birane Wane : Il n’y a aucun fondement, ni aucune raison objective à cela. On veut nous faire croire que c’est le résultat d’un vote, mais le découpage électoral actuel ne permet pas aux Négro-mauritaniens d’avoir ne serait-ce que le tiers à l’Assemblée nationale. Pour preuve, nous n’avons que 13 députés sur les 95 que compte la chambre basse du pays…  De plus, les gouvernements successifs n’ont jamais compté plus de quatre Noirs. Aujourd’hui, un préfet Maure qui exerce dans les localités du Sud est obligé de chercher un traducteur. Quel intérêt de nous imposer des administrateurs qui ne parlent pas nos langues ? C’est une aberration.   Jeune Afrique : La nomination d’un nouveau bureau en mai a provoqué la colère de certains cadres, qui se sont dits exclus. Y’a-t-il des dissensions au sein du collectif ? Abdoul Birane Wane : Non, aucune. Nous nous sommes simplement retrouvés dans une situation où ce que nous disions dans les réunions filtrait dans la rue. D’autre part, il ne nous fallait plus uniquement des cadres, mais aussi des hommes de terrain, qui savent mobiliser la population. Une révolution ne se mène pas derrière un ordinateur. Jeune Afrique : Pourquoi souhaitez-vous créer un "pôle de toutes les forces noires" de Mauritanie ? Abdoul Birane Wane : Alors que nous sommes certains d’être en majorité par rapport aux Arabo-berbères, les Négro-Mauritaniens restent discriminés dans tous les secteurs. Ceci dit, nous sommes convaincus de l’imminence d’un changement politique en Mauritanie. Une fois ce jour arrivé, nous ne voulons pas que les Négro-Mauritaniens partent en ordre dispersé dans les partis dirigés par les Arabo-berbères ou les Haratines. C’est pour cette raison que nous ne ménageons aucun effort pour que toutes les forces négro-mauritaniennes soient présentes avec un seul pôle, fort et unifié.     Jeune Afrique : Ne craignez-vous pas que ce projet soit perçu comme étant communautaire ? Abdoul Birane Wane : On nous le reproche déjà. Ces critiques sont injustes, mais c’est le prix à payer. Mais il ne faut pas perdre de vue qu’à chaque fois que des décisions importantes sont prises sur l’avenir du pays, nous ne sommes pas présents.   Jeune Afrique : Avez-vous reçu le soutien de la Coordination de l’Opposition Démocratique (COD) ? Abdoul Birane Wane : Lors de notre dernier grand meeting, il est vrai que des députés du RFD (Rassemblement des Forces Démocratiques, principal parti d’opposition) étaient présents. Mais nous ne sommes pas soutenus par la COD. D’ailleurs, alors qu’elle appelle au départ du président [Mohamed Ould Abdelaziz NDLR.], nous réclamons la chute de l’ensemble du système.   Jeune Afrique : Les FLAM (Forces de libération africaine de Mauritanie) viennent d’annoncer leur redéploiement dans le pays, afin de se muer en parti politique. Envisagez-vous également de créer une telle formation ? Abdoul Birane Wane : Au vu de la lutte que nous menons, le mouvement pacifique reste le cadre le plus adapté. Ce que nous voulons, c’est un partage des responsabilités politiques.   Jeune Afrique : Comment comptez-vous parvenir à vos fins ? Abdoul Birane Wane  : Aujourd’hui, nous faisons appel à toutes les forces qui luttent contre ce pouvoir. Nous sommes d’ailleurs en négociation avec le Mouvement des Jeunes de Mauritanie (MJM), la Coordination de la jeunesse du 25 février, la Coalition du 25 février et El Khor, pour tenter de planifier un programme d’action. Seule la pression de la rue pourra faire chuter le régime.     06/07/2012 Propos recueillis à Nouakchott par Justine Spiegel                        Interview de Abdoul Birane Wane, leader du              Mouvement « Touche Pas à Ma Nationalité »                                                              (Points Chauds 21/11/2011) L’homme est le cerveau des jeunes contestataires contre l’enrôlement qui exclut les noirs Mauritaniens pour gonfler démographiquement la population arabo-Berbère minoritaire dans le pays mais qui s’est accaparée le pouvoir politique, économique et religieux sans partage depuis l’indépendance du pays. Nous rappelons aux lecteurs que l’objectif No1 de l’enrôlement en cours est de dégager une large majorité fictive en faveur de la communauté arabo-berbère pour légitimer leur domination. Nous avons décidé de survoler la situation avec Abdoul Birane Wane. Voici l’interview révélatrice dans le blog au secours des harratine, Bonne lecture 1-)Bonjour Abdoul Birane Wane, vous êtes le coordinateur du mouvement « Touche pas à Ma Nationalité », où en êtes vous sur le terrain des manifestations de contestation contre l’enrôlement des populations? Adoul Birane Wane : Le mouvement "touche pas à ma nationalité" continue de se mobiliser car, le problème de ce recensement raciste reste encore réel. Pour nous le problème est loin d’être résolue, c'est pourquoi nous continuerons encore à nous battre. 2- Certains disent que la mobilisation commence à affaiblir, d’autres pensent que le pouvoir est entrain de réussir à étouffer dans l’œuf vos actions en utilisant les chefs religieux et dignitaires des régions du sud contre vous, qu’en dites-vous ? ABW : Non, le mouvement est loin de faiblir, il faut cependant reconnaître que le combat que nous menons est très difficile dans la mesure où le régime raciste déploie d'impressionnants moyens pour décapiter notre mouvement. Ce régime s'appuie sur des nègres de service qui ont toujours servi le système depuis Ould Dadah, ces nègres de service ont vendu leur âme au diable et sont utilisés pour briser toute résistance des noirs en Mauritanie. Parlons aussi de la complicité de certains religieux puisque c'est dans les mosquées et accompagnés de cameras de la télévision Mauritanienne que ces noirs corrompus et traîtres attaquent le mouvement "touche pas à ma nationalité". Et ce n'est pas fini, nous sommes également victime du sabotage de certains noirs en mal de reconnaissance actuellement et qui voient en nous une organisation qui les éclipse. Alors face à tous ces obstacles sérieux ,il nous fallait une certaine réorganisation en renforçant nos structures pour mieux résister à cette campagne contre nous, et ça marche, le meeting de Kaedi le démontre. Nous sommes loin de dire notre dernier mot. Les 27 et 28 Novembre nous le démontrerons. 3-Avez-vous une estimation voir mini bilan à nous faire sur l’impact de vos actions sur la position officielle du général Mohamed Ould Abdel Aziz et son gouvernement depuis le début? ABW : D'abord nous remarquons que le régime et ses collaborateurs noirs paniquent car il leur était impossible d'imaginer un soulèvement noir en ce moment précis. Dans ces conditions le régime fait semblant de reculer pour nous amener à baisser notre garde, mais ça ne marche pas, nous restons vigilants et fermes par rapport à nos revendications, n'oublions pas que les commissions restent encore représentatives de la seule communauté Arabo-berbère comme si elle était la seule dans ce pays. Donc pas de véritables changements. 4- Nous avons entendu certaines voix dire que les haratine n’ont pas été mobilisé pour soutenir le mouvement « Touche pas Ma nationalité », est il vrai ou faux? ABW : Nous ne pouvons pas dire que les haratins ne viennent pas à nos marches. On en voit peu et qui viennent de manière individuelle, et ils sont réguliers. La question que je me pose maintenant est la suivante, si vraiment les haratins sont eux aussi discriminés par ces recensements pourquoi ne se mobilisent-ils pas massivement à nos cotés? Et pourtant notre mouvement est ouvert à toutes les communautés et notre sensibilisation n'est pas orientée vers une communauté, quand nous lançons un appel c'est à tous les jeunes Mauritaniens. 5- Il y a eu un mort Lamine Mangane, des blessés graves sous la torture des sbires du pouvoir, c’est le cas de Bakary Bathily devant des élus à Kaédi, d’autres sont envoyés en prison alors que nous ne connaissons pas leurs identités, pouvez vous nous faire le point sur la situation ? ABW : Nous nous battons pour que ces crimes contre les noirs ne restent pas impunis. Bathily a été torturé par des policiers dont le commissaire de Kaedi et le directeur régional de sûreté, Lamine Mangane a été tué sur les ordres du commandant de brigade, et aujourd'hui dans les certains quartiers des gardes circulent la nuit et tabassent tout noir qu'ils rencontrent. La situation elle est là, tant que les victimes sont noires la justice reste muette, normale, cette justice est monopolisée par la seule communauté Arabo-berbère. Cette fois, rien ne sera comme avant, la famille de Lamine Mangane a porté plainte avec l'aide d'avocats expérimentés et courageux, Bathily reste déterminé à poursuivre l'affaire et nous avons reçus la visite de Gaetan Mootoo et Salvatore Saguess d'amnesty international à qui nous avons exposé toute la situation et évoqué le problème des détenus leur libération a été confirmée en présence des missionnaires d'amnesty international. Ces tortionnaires et criminels seront traqués comme des bêtes toutes leurs vies, s'il le faut même nous ferons appel à la justice internationale. 6- Avez-vous fait des efforts d’aller voir les haratine si oui qu’est ce qui bloque alors? ABW : Nous contactons tous ceux qui sont opprimés comme nous. S’il y a blocage ce n'est pas de notre faute et nous avons la conscience plus que tranquille, peut être qu'il y a encore une méfiance entre les communautés après tout ce qui s'est passé avec des régimes qui n'ont cessé de diviser. Nous avons lancé un appel à tous ceux qui sont visés par ce recensement raciste, peut être que ne sont venus que ceux qui se sentent menacés. 7- Il y a eu un petit problème d’ordre organisationnel entre vous et IRA-Mauritanie, ce qui a poussé d’ailleurs les militants de cette ONG à ne plus participer à vos manifestations, pourriez vous nous donner des éclaircissements sur ce qui s’est réellement passé ? ABW : Je tiens d'abord à préciser que c'est nous qui avons fait le premier pas vers l'IRA que nous sommes allés voir. Ce que vous appelez problème ne devait justement pas en être un. Nous, mouvements au sein de "touche pas à ma nationalité, nous avons privilégié la cohésion des groupes, c’est pour cette raison que nous avons décidé de ne pas afficher le nom de différentes organisations sur nos banderoles. Et quand nous avons appris que les militants d'IRA allaient venir avec leurs banderoles, j'ai personnellement appelé le responsable de l'organisation en l'absence de son président Biram en voyage pour lui expliquer nos principes. Et le lendemain jour même de la marche à notre grande surprise nous voyons ceux que nous avions pourtant averti la veille déployer leurs banderoles, et sur le champ nous tentons de les ramener à la raison, le minimum c'était le respect de nos règles en tant qu'organisateurs de cette marche. Personnellement j'ai assimilé ce comportement à une tentative de récupération ou à un acte de sabotage. Si nous organisateurs, nous ne mettons pas les noms de nos organisations, alors on le permettra à aucune autre organisation. Et après cet incident, c'est nous qui avons aussi fait le premier pas envers IRA et camara seydi en est témoin, une commission présidée par notre porte-parole Dia alassane s'est rendue chez Biram et une deuxième fois chez camara. J’estime que nous avons fait de notre mieux. Et pourquoi raconter seulement l'incident de départ? Quand la police a commencé à nous attaquer, les militants d'IRA ont reçu l'ordre de quitter les lieux, on n'abandonne pas un allié sur le champ de bataille. 8- Est-il vrai que vous auriez déchiré les photos de Boulkheir Cheikh Dieng lors de l’incident avec les militants d’IRA qui brandissaient sa photo pour dénoncer son emprisonnement arbitraire ? ABW : Personnellement je ne déchirerai jamais le portrait d'un noir détenu par le système raciste, je rappelle que par un communiqué nous avons condamné l'acharnement des autorités envers les militants d'IRA et la condamnation de Boulkheir, nous on se trompe pas d'ennemis. Si certains jeunes ont déchiré ces portraits ce qui m'étonnerai c'est qu'ils ont interprété le comportement de nos amis comme une tentative de récupération. ET pourtant sur certaines images on voit bien les photos de Boulkheir tenues par les manifestants. 9- Certains disent que les responsables du mouvement « Touche pas à Ma Nationalité » refusent de se dresser contre l’esclavage, qu’avez-vous à répondre à cela ? ABW : Ils peuvent peut être nous reprocher de ne pas faire de l'esclavage notre principal cheval de bataille, mais ce serait injuste de dire que nous ne nous dressons pas contre l'esclavage, vous êtes témoins du rôle que nous avons joué quant les militants abolitionnistes dont Biram ont été arrêtés, et Dieu sait les risque que nous avons courus, parce que nous sommes convaincus de l'injustice que constitue l'esclavage. Rien que la couleur de notre peau doit nous amener à lutter contre l'esclavage. Ces mêmes personnes qui nous reprochent de ne pas lutter contre l'esclavage commettent une erreur d'appréciation ,j'ai l'impression que pour ces personnes toute la lutte des noirs doit se limiter à combattre l'esclavage, c'est une erreur, et de la même manière certains peuvent leur reprocher de ne pas parler de la spoliation des terres de la vallée, de nos langues etc. 10- Comment voyez-vous l’avenir du mouvement ? Ya t il eu des missions de coordination et de sensibilisation à l’intérieur du pays ? ABW : Ce mouvement est appelé à devenir un grand mouvement national, une parfaite coordination existe entre Nouakchott et l'intérieur et nous comptons effectuer des déplacements pour revoir nos camarades de l'intérieur. Ils éprouvent d'ailleurs le besoin de nous voir et il est temps. 11- Vous êtes historien de formation, on parle souvent de l’arabité des harratine, comment cela est il possible en sachant qu’ils sont d’origines du continent Africain, jadis les arabes volaient ou razziaient les enfants africains pour les soumettre à l’esclavage et l’acculturation? ABW : Un simple fait historique nous prouve que les haratins n'ont jamais été arabes par leur origine. Précisons que l'esclavage existait seulement en Afrique parmi les populations noires. C’est à la suite des contacts avec les populations noires que des marchands arabes ont commencé à pratiquer l'esclavage. Pour le cas Mauritanien, je précise que les arabes sont venus dans le sahara juste dans la seconde moitié du XV siècle, ce qui est récent par rapport à l'histoire d'un peuple, alors ces arabes ont assimilé les berbères et par des razzias mais aussi par des transactions, ils ont asservi des noirs devenus aujourd'hui les haratins, noirs par la couleur de la peau, mais parlant la langue des anciens maîtres. Et pourtant certaines habitudes culturelles des haratins sont encore très similaires à celles des noirs. 12- Le président de l’association des haratine de Mauritanie en Europe Mohamed Yahya Ould Ciré disait : « Les Haratine sont recensés comme serviteurs (esclaves) et leurs votes restent détournés aux bénéfices des Maîtres. » Qu’en pensez-vous ? ABW : Oui les haratins restent dans une large mesure dépendants de leurs maîtres maures, alors il leur est impossibles de prendre des décisions de manière souveraine, le pire se passe dans les coins les plus reculés. 13- Que pensez vous des actions de l’association des haratine de Mauritanie en Europe, créée depuis en 2001, elle dénonce sans répit l’esclavage, le racisme d’état et les injustices qui frappent les populations noires Mauritaniennes ? ABW : Nous voyons que ce mouvement participe à une véritable prise de conscience chez la communauté haratin et en même temps il favorise un rapprochement entre négro-Mauritaniens et haratin, c'est l'espoir d'une possible unité. Ces efforts doivent se poursuivre. 14- Quel est votre dernier Mot ? ABW : Nous sommes déterminés à combattre ce système raciste et esclavagiste et que ni les menaces, ni la répression ne nous ferons reculer. Nous appelons tous ceux qui sont opprimés à s'associer avec nous pour mettre fin à ce système d'apartheid qui vit ses derniers jours. Le 28 Novembre, nous défierons le système en organisant des marches à Nouakchott et à l'intérieur. Nous devons combattre énergiquement les cadres noirs qui rien que pour préserver leurs miettes sacrifient toute la population noire .Tous ensemble pour le triomphe de la justice.

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